咨询师：喔。

来访者：并且杰克是十分、十分温柔的。他拥有那种恰到好处的最佳状态。真的!

咨询师：因此你可以和他发生性关系并且对此很享受，而且有时和他会有兴奋的高潮，而不必去求助于黑白色皮带的抽打吗?

来访者：是的，男人。那是一种最佳状态!

咨询师：那么，假如你继续认为你必须为你假想你曾经犯过的一些过错付出代价，你假想你应该为此被抽打，那么你将会再次求助于“黑色 和银色”。

来访者：我猜想会是如此!

咨询师：并且假如你不想再次被抽打的话，避免此种情况的方法就是，对你曾经犯过的过错而且应该为此受到惩罚的假想提出质疑。

来访者：唔，我――我已经在对大部分的信念进行质疑了――那些曾经被告知是真实的任何事情。而且我已经很好地得出那些可能不存在的结论。还有我也在不断地思考有关你所说的，关于不能仅仅因为人们有一些错误的行为就说人们是罪人的问题。

咨询师：嗯。

来访者：有一些错误的行为。还有那是有意义的。你了解的。

咨询师：噢。因此你有时会出一些大的错误，但是你不必为此而受到谴责。

来访者：是的，但是我已经出了许多大的错误了!哈哈!

咨询师：但是你不应当受到你对你自己进行的那种惩罚，对不对?

来访者：呕，我已经习惯这些了!虽然――

咨询师：我意识到那――

来访者：我不必出去寻找就能得到的，自从我出生那一天起。我的意思是我――

咨询师：就因为你的母亲痛打你，可是，那就意味着在你余下的生命中就必须被抽打吗?

来访者：噢。喔。哦，我不知道。

咨询师：你说过，例如，你的家庭教给了你一些宗教信仰方面的事情，那就是你现在开始要去质疑的。

来访者：是的。

咨询师：也有可能，他们还对你做了一些其他的、你现在应该开始质疑的事情呢?

来访者：呕，当然!

(因为在第四部分到第九部分的面谈中的一些内容和使用的技术，与在第一次到第三次面谈以及在第十次面谈中的差不多，所以就略去不写了。)

第十次面谈：摆脱错误的性观念困扰

来访者：一个朋友给我读了马太福音和马可的一些书，在对其进行检验之后，我发现其中有一些矛盾的地方。

咨询师：有一小部分。

来访者：是的，是的。比如说，犹大送回银子的那部分，在《使徒行传》中又说他走了并用这些银子买了一些土地。

咨询师：他不能两件事情都做，对吗?

来访者：是的，我猜他不能做到。我几乎可以断定，所有的基督教都是一种大规模对人进行催眠的组织。

咨询师：那和你长期以来坚信的有很大的不同，对不对

来访者：是的。我几乎可以断定没有地狱。

咨询师：假如真的没有地狱的话，那么你将不必担心会下地狱了，是不是?

来访者：是的。

咨询师：那可能真正值得你好好地对那些东西进行核查一下，难道不是吗?

来访者：是的，所有的教堂对于地狱都有不同的概念。并且他们全都声称他们能拿出经文证明他们的概念是正确的。